tylko przyklasnąc takiej inicjatywie
oszolom-z-r-maryja (79.184.177.xxx)
02.02.12, 12:00
ale wiamdomo że teraz pogody dla katolików nie ma. z zachodu wiekją silne wiatry dechrystianizacyjne więc nie dziwota że władze miasta sie tej inicjatywie opierają..brawa dla rodziców hanba dla włodarzy miasta
tylko przyklasnąc takiej inicjatywie
oszolom-z-r-maryja (79.184.177.xxx)
02.02.12, 12:00
ale wiamdomo że teraz pogody dla katolików nie ma. z zachodu wiekją silne wiatry dechrystianizacyjne więc nie dziwota że władze miasta sie tej inicjatywie opierają..brawa dla rodziców hanba dla włodarzy miasta
PO rzadzi.
Sprawiedliwy. (109.90.190.xxx)
02.02.12, 12:09
Dla PO katolicy to mohery i tyle na temat.
Jak to jest w innych panstwach
xyz (24.139.16.xxx)
02.02.12, 12:29
Jak to jest w innych panstwach
xyz (24.139.16.xxx)
02.02.12, 12:29
Mieszkam w Kanadzie gdzie sa szkoly katolickie subwencjonowane przez wladze prowincji. Ale pamietajcie te szkoly musza realizowac program nauczania taki sam jak jest w szkolach swieckich. Tzn przedmioty ogolne sa subwencjonowane a co ponad to sprawa wydzialu oswiaty szkol katolickich. W przypadku Polski, gdzie katechetka/ta jest oplacana przez panstwo to znaczyloby twozenie masla maslanego. Jesli katolicy chca zrobic sobie cos oddzielnego to wystarczy rozdzielic istniejace szkoly na publiczne bez religii i katolickie. Stwozyc dwa wydzialy oswiaty katolicki i publiczny. Jest jeszcze wyjscie takie ze grupa moze utwozyc szkole lepiej (bardziej) katolicka prywatna i bardziej katoliccy rodzice moga ufundowac stypendia dla dzieci z rodzin o mniejszych dochodach. No ale nie wiem czy nauka Darwinizmu bedzie obowiazujaca ...
A mi się marzy SZKOŁA ŚWIECKA.
posener (195.216.109.xxx)
02.02.12, 12:33
A mi się marzy SZKOŁA ŚWIECKA.
posener (195.216.109.xxx)
02.02.12, 12:33
Taka mała, elitarna, w której nie straszy się dzieci piekłem i obrazem maltretowanego człowieka na krzyżu. Taka, w której naucza się o pochodzeniu Wszechświata i człowieka oraz o moralności, która jest wcześniejsza niż jakakolwiek religia. Takiej, z której wychodzą dzieci wiedzące, że tylko nauka, rozum i szacunek dla drugiego człowieka są podstawą szczęścia.
Też najchętniej wyciagnąłbym na to kasę od miasta albo państwa. Niestety, na to nie dają ani grosza.
A dlaczego mają być tylko szkoły prowadzone przez Miasto?
taxidriver (217.168.128.xxx)
02.02.12, 13:16
A dlaczego mają być tylko szkoły prowadzone przez Miasto?
taxidriver (217.168.128.xxx)
02.02.12, 13:16
Czegoś tu nie rozumiem. Ludzie mają dzieci i chcą, by szkoła wspierała ich w wychowywaniu i edukacji według ich antropologii. Dlaczego zatem w Poznaniu nie miałyby powstawać różne publiczne szkoły, w zależności od potrzeb rodziców i dzieci, anie tylko miejskie. Skoro chcą katolicy założyć szkołę - niech założą, jak przyjdą racjonaliści i będą chcieli - niech zakładają, ale niech do cholerki będzie pluralizm, a nie bylejakość czy jak zwał "rysiowatość". Chwała tym, którzy się sami oddolnie skrzykują i chcą zakładać szkołę, taką, czy inną.
Co do kasy miejskiej to katolicy, jako mieszkańcy Miasta i podatnicy mają prawo żądać, aby Miasto odpowiadało na ich - jako mieszkańców - potrzeby. Stąd żądanie zgody na szkołę publiczną jest oczywiste.
A dlaczego mają być tylko szkoły prowadzone przez Miasto?
taxidriver (217.168.128.xxx)
02.02.12, 13:17
A dlaczego mają być tylko szkoły prowadzone przez Miasto?
taxidriver (217.168.128.xxx)
02.02.12, 13:17
Czegoś tu nie rozumiem. Ludzie mają dzieci i chcą, by szkoła wspierała ich w wychowywaniu i edukacji według ich antropologii. Dlaczego zatem w Poznaniu nie miałyby powstawać różne publiczne szkoły, w zależności od potrzeb rodziców i dzieci, anie tylko miejskie. Skoro chcą katolicy założyć szkołę - niech założą, jak przyjdą racjonaliści i będą chcieli - niech zakładają, ale niech do cholerki będzie pluralizm, a nie bylejakość czy jak zwał "rysiowatość". Chwała tym, którzy się sami oddolnie skrzykują i chcą zakładać szkołę, taką, czy inną.
Co do kasy miejskiej to katolicy, jako mieszkańcy Miasta i podatnicy mają prawo żądać, aby Miasto odpowiadało na ich - jako mieszkańców - potrzeby. Stąd żądanie zgody na szkołę publiczną jest oczywiste.
Katoliccy rodzice i ten inteligentny klub umieją liczyć
Zgul (79.190.175.xxx)
02.02.12, 13:36
Katoliccy rodzice i ten inteligentny klub umieją liczyć
Zgul (79.190.175.xxx)
02.02.12, 13:36
Oni chcą sobie otworzyć szkołę, a miasto ma ją utrzymywać. Bardzo katolickie.
Chcą szkoły, niech sobie ją zbudują i utrzymują, wolna droga. Dlaczego ja, jako poznaniak, mam się dokładać do ich interesu?
A propos liczenia
księgowy (217.168.128.xxx)
02.02.12, 13:56
A propos liczenia
księgowy (217.168.128.xxx)
02.02.12, 13:56
A dlaczego ja mam się dokładać do koncertów organizowanych przez Miasto (np. Nelly Furtado - spytajcie Rysia ile kosztował to wam oczy zbieleją), albo XXI-wiecznego zamku Gargamela, a nie mogę żądać publicznych - też z moich podatków na szkołę dla dzieci? A co to katolicy to jakaś zaraza, że nie mogą z publicznych pieniędzy korzystać?
Nie tylko dla inteligentnego klubu
zainteresowany (62.21.84.xxx)
02.02.12, 14:02
Nie tylko dla inteligentnego klubu
zainteresowany (62.21.84.xxx)
02.02.12, 14:02
Katolickość nie ma nic wspólnego z ciemnotą kolego "posener". Programy nauczania są jednolite dla wszystkich, chodzi o klimat szkoły i pewność, że nikt Ci tam głowy nie skąpie w koszu na śmieci. Z jakichś przyczyn do dwóch istniejących katolickich publicznych szkół podstawowych jest po sześcioro dzieci na jedno miejsce... Do tych poznaniaków, którzy tam nie mają szans, docierają ci Państwo ze swoją inicjatywą.
konkurencja zawsze robi dobrze jakości
mo (62.21.17.xxx)
02.02.12, 14:19
konkurencja zawsze robi dobrze jakości
mo (62.21.17.xxx)
02.02.12, 14:19
Nikt jeszcze nie wymyślił lepszego i tańszego mechanizmu który prowadzi do podwyższenia jakości usług jak wolny rynek i konkurencja. aż dziw bierze że w oświacie jeszcze o tym nie wiedzą. Moja propozycja: dużo, różnych szkół do wyboru dla rodziców. Murowany efekt: podniesienie jakości w edukacji. Dlaczego miasto się tego boi? Niech rodzice sami decydują która szkoła jest ok. To w końcu ich dzieci a nie państwa czy miasta Poznań. Z tego co wiem do szkół katolickich, publicznych nie można się dostać (choć chodzą tam dzieci miejskich ważniaków:)).
Nie uważam katolików za jakąś zarazę
Zgul (79.190.175.xxx)
02.02.12, 14:25
Nie uważam katolików za jakąś zarazę
Zgul (79.190.175.xxx)
02.02.12, 14:25
Ale państwo, póki co, mamy świeckie, a nie wyznaniowe, nie widzę więc powodu, by preferowana była określona grupa wyznaniowa (w tym przypadku padło na katolików), podczas kiedy inne wyznania nie są tak hołubione.
Co do koncertu czy budowy zamku Przemysła - na tej zasadzie można zanegować każde wydarzenie czy inwestycję, bo zawsze znajdzie się ktoś niezadowolony, więc to żaden argument.
Skoro na tego rodzaju szkoły jest aż tak duże zapotrzebowanie
Zgul (79.190.175.xxx)
02.02.12, 14:30
Skoro na tego rodzaju szkoły jest aż tak duże zapotrzebowanie
Zgul (79.190.175.xxx)
02.02.12, 14:30
to wnoszę, że nie powinny mieć problemu z utrzymaniem się w formule społecznej lub niepublicznej. Tym bardziej wyciąganie reki po pieniądze miasta wydaje się nie na miejscu albo świadczy o swoistym podejściu, jakże dobrze znanym.
Hmm, w części masz rację
Zgul (79.190.175.xxx)
02.02.12, 14:32
Hmm, w części masz rację
Zgul (79.190.175.xxx)
02.02.12, 14:32
ale jak tu mówić o regułach wolnego rynku czy uczciwej konkurencji, skoro oni chcą sobie założyć szkołę, a miasto ma ją utrzymywać?
To ja też tak chcę - kupię albo wynajmę mieszkanie, a miasto niech mi opłaci prąd, gaz, wodę i telefon.
Słów parę o kasie miejskiej
kiker (217.168.128.xxx)
02.02.12, 14:34
Słów parę o kasie miejskiej
kiker (217.168.128.xxx)
02.02.12, 14:34
Dziś Miasto mówi, że nie ma kasy na publiczną szkołę KIK. Przecież założenie nowej szkoły nie spowoduje, że z kasy miejskiej trzeba będzie więcej wydać. Po prostu mała garstka dzieci, które zmuszone były pójść do szkół miejskich pójdzie do szkoły KIK, a dotacja miejska pójdzie z nimi. To wcale nie spowoduje konieczności zamknięcia żadnej szkoły. Lepiej przecież, żeby usługi edukacyjne w mieście dostosowały się do potrzeb mieszkańców.
Zadanie własne miasta, a nie łaska miasta
kiker (217.168.128.xxx)
02.02.12, 14:40
Zadanie własne miasta, a nie łaska miasta
kiker (217.168.128.xxx)
02.02.12, 14:40
Sprawa jest prosta. Oświata to zadanie własne miasta, a utrzymywanie twojego mieszkania nie. Miasto musi zatem dawać kasę na oświatę i koniec. Poza tym Miasto to nie wszechwładny Prezydent, ale my mieszkańcy i nasze potrzeby. Skoro więc jest potrzeba takiej szkoły, a samorząd miejski ma obowiązek troszczyć się o oświatę to dlaczego nie może utrzymywać chrześcijańskiej szkoły publicznej. Chrześcijanie też tu mieszkają, mają dzieci i mają prawo do szkoły.
Prosty przykład
taxidriver (217.168.128.xxx)
02.02.12, 14:43
Prosty przykład
taxidriver (217.168.128.xxx)
02.02.12, 14:43
Pracuję na etacie i zarabiam trochę więcej niż średnia krajowa.Żona zajmuje się domem i dziećmi. Mamy 4 małych dzieci. Skąd mam wziąć na czesne po 600-700 zł na szkołę dla dzieci? To tylko mój osobisty przykład, a takich rodzin w Poznaniu jest kilkaset. Nie wiem o jakim swoistym podejściu mówisz?
Dobrze zauważyłeś pod koniec - chrześcijanie też
Zgul (79.190.175.xxx)
02.02.12, 14:49
Dobrze zauważyłeś pod koniec - chrześcijanie też
Zgul (79.190.175.xxx)
02.02.12, 14:49
Ale nie nie tylko chrześcijanie i nie tylko katolicy.
A zadaniem miasta jest utrzymywanie oświaty powszechnej, a nie wyznaniowej, więc nic miasto, w tym przypadku nie musi, co najwyżej może.
Jako chrześcijanie wymusiliście dominację waszej religii w szkołach publicznych, a teraz jeszcze sięgacie po kolejną kasę publiczną dla realizacji celów związanych z waszym światopoglądem religijnym. Wasi "pasterze" mają dość kasy, by otworzyć i utrzymywać szkoły wyznaniowe i tam zapisujcie swoje dzieci. Póki co, kóńkordat nie wprowadził obowiązku wyznawania boga z roztrojeniem jaźni.
Nie o preferencje chodzi, ale równe traktowanie
taxidriver (217.168.128.xxx)
02.02.12, 14:52
Nie o preferencje chodzi, ale równe traktowanie
taxidriver (217.168.128.xxx)
02.02.12, 14:52
Nie mam nic przeciwko szkole publicznej dla dzieci z rodzin protestanckich, jeśli tylko w Poznaniu jest grupa protestantów, którzy by taka szkołę chcieli prowadzić. Podobnie z ortodoksyjnymi żydami, prawosławnymi, czy mniejszością romską (im z tego co wiem też Prezydent nie wydał zgody). Oczywiście, że Państwo jest świeckie, co oznacza, że nikt nie zmusi twoich dzieci, by chodziły do szkoły publicznej katolickiej, ale dlaczego katolicy nie mogą do takiej szkoły dzieci posłać? Bo w Poznaniu na ok. 90 szkół podstawowych publicznych, katolickich jest aż 3. Rzeczywiście - "ostro wyznaniowo"!?
95%
wierzący inaczej (77.255.19.xxx)
02.02.12, 15:21
Skoro 95% Polaków jest wierzących to chyba każda szkoła jest katolicka?! Co katole???
Pole "tytuł" nie może być puste.
dc (77.255.19.xxx)
02.02.12, 15:25
Pole "tytuł" nie może być puste.
dc (77.255.19.xxx)
02.02.12, 15:25
" nikt Ci tam głowy nie skąpie " ... co najwyżej "dotknie inaczej"
o wydawaniu nieswoich pieniędzy przez wladze Poznania
marek (62.21.64.xxx)
02.02.12, 15:28
o wydawaniu nieswoich pieniędzy przez wladze Poznania
marek (62.21.64.xxx)
02.02.12, 15:28
Te same władze tego samego miasta utopiły ostatnio kolejnych 100 milionów w bezsensowną bryłę betonu na bułgarskiej, co by se w środku włosi pokopali z irlandczykami czy coś, i już mają plan wydać kilkanaście milionów na remont tej bryły jak kiedyś zostanie w końcu oddana do uzytku w pełnym wymiarze i sobie kilka lat posłuży. To te same chłopaki dzielą tę naszą kasę!
Mała szkoła
sztukmistrz (46.170.30.xxx)
02.02.12, 15:44
Mała szkoła
sztukmistrz (46.170.30.xxx)
02.02.12, 15:44
Pragnę zauważyć, że katolicy również płaca podatki i maja prawo współdecydować o formie edukacji swoich dzieci.
Małe szkoły zawsze będą lepsze niż wielkie konglomeraty edukacyjne. Sam miałem wątpliwą przyjemność uczęszczać do masówki i źle to wspominam, szkoła była im. Bolesława Bieruta, co mówi samo za siebie.
O!
Zgul (79.190.175.xxx)
02.02.12, 16:18
O!
Zgul (79.190.175.xxx)
02.02.12, 16:18
I tu masz rację. Skoro skatolizowali wszystkie szkoły (lekcje religii katolickiej), to co im nie pasuje? Że też na to nie wpadłem :)
Taksówkarz na etacie? Ot, ciekawostka...
Zgul (79.190.175.xxx)
02.02.12, 16:33
Taksówkarz na etacie? Ot, ciekawostka...
Zgul (79.190.175.xxx)
02.02.12, 16:33
Nie wiesz, o jakim "swoistym" podejściu piszę, bidulo?
O katolickim dialektyźmie materialistycznym. W prostszym języku mówi się na to "filozofia Kalego", a aspekt swojski przejawia się np. tym, że czarnym towarzyszom należą się najniższe stawki za dzierżawę nieruchomości miejskich ale miasto za VII LO powinno im płacić wg cen rynkowych. Taki przykładzik.
Chcesz jeszcze inne? Proszę bardzo...
Spróbuj napluć "wielebnemu" w twarz, a sprawę karną i wyrok skazujący masz jak w banku. Ale jak wielebna siostrzyczka tłucze z premedytacją i z zapałem niepełnosprawne kilkuletnie dziecko, to jest to "stan silnego wzburzenia uzasadniony okolicznościami".
Człowiek, który nie jest w stanie spłacić należności za towar, który mu skradziono ląduje w więzieniu, a wielebny pedofil dostaje wyrok w zawieszeniu (1,5 roku pozbawienia wolności ma 2 lata).
Pijany rowerzysta, który nie spowodował żadnego wypadku ani kolizji spędza w areszcie 2 miesiące, a jaśnie wielebny sprawca wypadku lży niewybrednymi słowy policjantów, którzy przyjechali na miejsce i... i nic.
O takim "swoistym podejściu" właśnie piszę.
Zaś co do Twoich dylematów dotyczących czesnego - ja chciałbym, żeby mój syn studiował na Harvardzie. A musiałem wziąć dodatkową robotę, żeby opłacić żłobek. I nikogo nie obchodziło, skąd wezmę. Niech Twoi pasterze w sukienkach otworzą bezpłatną szkołę dla parafian. Stać ich na to.
Nie zgadzam się z tym zestawieniem
Zgul (79.190.175.xxx)
02.02.12, 16:43
Nie zgadzam się z tym zestawieniem
Zgul (79.190.175.xxx)
02.02.12, 16:43
Każda szkoła, w której prowadzone są lekcje religii katolickiej, jest szkołą katolicką. W każdej z 90 wymienionych przez Ciebie szkół wiszą symbole tylko jednej religii. O co więc chodzi? Dlaczego miasto ma dokładać do kolejnej szkoły, skoro "ukatoliconych" szkół nie brakuje?
Kto chce oferty innej, niech sobie za nią zapłaci. To jest dokładnie tak samo, jak z wodą z kranu, z której robisz herbatę. Nie smakuje, nie pasuje zawartość żelaa czy czegoś innego? No to "Kryniczankę" czy inny "Dar natury" trzeba już sobie kupić samemu.
Małe sprostowanie
Zainteresowany (212.87.13.xxx)
02.02.12, 16:45
Pragnę zauważyć, że na całe szczeście mieszkamy w państwie świeckim i w zwiazku z tym taki sam charakter ma w tym państwie szkolnictwo państwowe, czyli świecki! I niech tak pozostanie!
Nie można mówić o świeckim charakterze placówki oświatowej
Zgul (79.190.175.xxx)
02.02.12, 16:50
Nie można mówić o świeckim charakterze placówki oświatowej
Zgul (79.190.175.xxx)
02.02.12, 16:50
która prowadzi nauczanie tylko jednej religii i eksponuje wyłącznie właściwy ideologicznie symbol tej religii w każdej klasie.
Masz racje
Zainteresowany (212.87.13.xxx)
02.02.12, 16:53
dlatego nalezy o tę świeckość walczyć! a nie brnać w kolejne precedensy.
Co mówi samo za siebie? Do partii kazali wstępować w tej szkole?
Zgul (79.190.175.xxx)
02.02.12, 16:55
Co mówi samo za siebie? Do partii kazali wstępować w tej szkole?
Zgul (79.190.175.xxx)
02.02.12, 16:55
Konglomerat edukacyjny katolicki będzie lepszy? Nie sądzę. A mała, kameralna szkoła publiczna w niczym nie ustępuje tej ureligijnionej.
![Zdjęcie do artykułu: Najpiękniejsza kamienica Poznania: Wyniki głosowania [ZDJĘCIA]](http://d.polskatimes.pl/k/r/16/ac/bf/4fbd776f19440_k29.jpg?1337860313)
![Zdjęcie do artykułu: Fanatyk Diablo III wyszedł z nożem na ludzi [SZCZEGÓŁY]](http://d.polskatimes.pl/k/r/3/b8/1f/4fbd2795e095d_k29.jpg?1337860608)
